Podle mě je to začátek celkového úpadku zdravotnictví. Támhle se zavře na pár dní pohotovost, protože není dost doktorů. Za rok se zavře na celé prázdniny. A za pět let natrvalo.

Lecba pacienta je dnes prosty obchod. Obchod ktery se na rozdil od jinych deje za ucasti tri stran. Lekare , zfravotni pojistovny ..........a pacienta, Ty tecky tam nejsou jen tak. Davaji tusit ze pacient je v tomto obchodu tak trochu stranou. Jen on je v tomto vztahu tim komu nejde o penize.

Tenhle přístup také souvisí s tím, o čem opakovaně píšu. Je to ono očekávání, že lékař bude zastávat roli náhradního rodiče. Jako tříleté dítě předpokládá, že maminka a táta zařídí cokoliv - mámo, udělej mi teplý sníh, táto, sprav mi prasklý balonek - tak standardní český pacient zrovna tak očekává, že doktor má zařídit nemožné ihned, zázraky na počkání. :-)

Já trošku pohled z druhé strany: jakožto malý úředníček dnes sedím v práci (nechci konkretizovat), kde běžně přijímáme veřejnost, asi v průměru 290 lidí denně, já sám jich příjmu denně asi polovinu. No a dnes, na Silvestra, je náš úřad zavřen. Netuším proč, je přece pracovní den. A dostali jsme na vybranou: buď si vzít na dnešek dovolenou, nebo přijít do práce dobu pěti hodin, pak je možné jít domů (počítá se to normálně jako odpracovaný celý den). No tak jsem přišel. Sedím tady teď sám v kanclu. Ostatní kolegové ve vedlejším kanclu spojili stoly a sedí tam u mísy s cukrovím a chechtají se. Práce je tu za dnešní den třeba udělat asi tolik, že to zvládne jedna osoba za 20 minut. No a takhle to bude ještě 4 hodiny, pak jdeme domů. Jaký to má celé smysl a proč jsme normálně neotevřeli pro lidi alespoň na ten půl den, když dnes žádný státní svátek není, osobně vůbec nechápu. Ale zase co, není nad to se flákat za státní peníze. Toto prosím nechápejte jako paralelu s lékařstvím, to je spíše reakce na provoz některých institucí během svátků. No nic, jdu se dívat na youtube na Mr. Beana, pak si zajdu pokecat k cukroví.

Nějak nechápu, co tím chcete říct. Máte ze sebe dobrý pocit, jako že jste lepší, pracovitější? Potom je to vaše volba, že chcete být pilný jako včelička a že se kvůli tomu cítíte být lepší. Vy jste se rozhodl a rozhodnutí ostatních ponechte zase jim.

Ja zase nechapu, jak jste prisla k domnence, ze tim chci jeste rict cosi vic nez pisu... Jenom konstatuji, ze u nes v praci bylo dnes zavreno, i kdyz mohlo byt klidne otevreno, to je vse. Lepsi nez ostatni nejsem, prototze jsem stejy jako oni, spise horsi. Ale to rozhodne nebyl zamer meho textu. V kanclu sedim sam lroto, ze mam rad klid.

No to máte dobré si ve státním sektoru udělat takový mejdan a ještě mít necelou pracovní dobu placenou jako za celý den. To by v soukromém sektoru nehrozilo. A pak, že si ti státní zaměstnanci pořád na něco stěžují. Přitom mají tolik výhod.

Máme se tak dobře, že lidi z principu nadávají na všechno, protože oni vlastně ani neví, na co by měli nadávat :))

Není to jen u lékařů - také jsem jako fotografka dostala vyčiněno, že jsem 23.12. odpoledne odmítla nafotit rodinu z druhého konce Prahy s tím, že chtěli hotové fotografie do druhého dne, aby je stihli dát prarodičům - je to ve všech oborech stejné. Všude se najdou zvlášní zákazníci... Tady jeještě rozdíl v tom, ež o tom, že bude zavření pohotovosti rozhodl zřizovatel a u mě jsem si o tom rozhodnla sama :-)

Oni by ti doktoři taky mohli řvát, že tam pro lidi chtějí být. Ovšem reálně budou spíš rádi, že mají shora vyhlášené volno.

Vy se máte, že tyhle protivné lidi můžete odmítnout! To lékař nesmí. Musí si nechat kakat na hlavu a klidně každý den, pokud se pacient rozhodne mu zatopit.

Samozřejmě, že lékař může za všechno!

To máte totiž tak: lékař je vidět, je to konkrétní osoba, na kterou si lze stěžovat, lze jí vynadat a v případě potřeby si třeba i bouchnout. Zkuste si ale bouchnout do něčeho tak neosobního jako je "zřizovatel". Ještě tak kdyby to byl nějaký Novák odvedle, ale instituce?

Je to podobné jako třeba na leckterém úřadě: takový úředník či úřednice za přepážkou se taky nemůže řídit tím, jak je jí koho líto (nebo naopak), ale nějakými instrukcemi (obvykle zákonem). Jenže do zákonodárce si bouchnout nelze, tož nakopneme aspoň úřednici.

(pomiňme teď, že ne všichni úředníci, stejně jako lékaři a kdokoli jiný se samozřejmě mohou chovat různě).

Řekla bych, že dle toho příspěvku má paní vystudovanou Vysokou školu života.

Kačko, karma a pevné nervy s nositeli podobných názorů.

No jsi lékař, tak služ, slouho!

Budoucí mediky čeká velice zajímavé zaměstnání, po atestacích velice dobře zaplacené, kde budou mít jistotu, že nebudou na pracáku a že nebudou muset plnit KPIs.

A co se podobných reakcí jako jsou v článku týče, je tady 10 000 000 lidí. Pokud máme 10 % hlupáků, je to 1 000 000 hlupáků. Takže podobných reakcí bude vždy dost. Je důležité, jak se chová a co cítí většina. Mimochodem, pokud máme deset procent hlupáků v populaci a ten poměr je stejný i u lékařů, můžete tušit, jak se občas cítí pacoši.

Velice dobře zaplaceno? Jste upad, ne?

Mám návrh, se kterým Vy, jako zkušený a moudrý muž budete souhlasit.

Já bych všechny lidi na světě platil nadprůměrně. Potom by byli všichni spokojení a byl by klid

Všichni lidi na světě nezajišťují práceschopnost jiných obyvatel.

všechny nadprůměrně? ehm

<sarkasmus>

nemyslím. spíš si neuvědomil, jakou blbost napsal

V okolí i rodině několik lékařů máme a všichni mají minimálně dvojnásobek, i trojnasobek prumerneho platu.. je to málo? Ani jeden si nestěžuji. Stezuji si na papíry, na přístup některých pacientů, klasika ale peníze jsou až na dalším místě.

Zda jsou lékaři a sestry odměňováni dostatečně, svědčí, jak mnoho lékařů a sester máme! Lékařů chybí 2000-3000 a sester 4000-5000. Proč chybí? Protože se mají příliš dobře?

Protože musí papírovat a nemají čas na více pacientů. Protože pojišťovna jim více pacientů neproplatí?

To také! Ale hlavně ten postkomunistický rozvrat zdravotní péče v duchu socialismu a díky falešnému socialistickému inženýrství s popřením svobodných a přirozených vztahů!

Nechápu záporná hodnocení tohoto komentáře. Vždyť je to čistá pravda, že v našem zdravotnictví vládne falešné sociální inženýrství a je to ke škodě všech zúčastněných, tj. plátců zdravotní péče, pacientů i zdravotníků.

Tak si najděte tabulkový plat po atestaci, vaše mudrosloví.

Je to asi 25 let. Jedné známe zemřel v noci na interně otec, byl pokročilého věku a trpěl nevyléčitelnou nemoci.Ráno dostala telegram. Hrozně se rozčilovala, proč ji nezavolali už v noci. Co prý na té službě doktoři dělají. Běžné bylo klepání na dveře ambulance už před sedmou se slovy " Dělejte,dělejte, my na vás děláme."

Sestřičce minule pacient, kterého jsem přijímala ve službě uprostřed noci, sdělil, že “tyhle mladý” (mávnul ke mně) by do důchodu vůbec chodit neměli, protože o pořádný práci nic nevíme.

Václav Klaus lékařům navrhoval, aby nechali medicíny a šli dělat taxikáře, když si chtějí vydělat!

Fuj, to je ošklivá formulace. (Jako ne že bych celé páteční dopoledne neposlouchala, kde všude je zavřeno/mají dovolenou...)

Jsem rád, že jsem už toho mohl nechat a jít na trvalou dovolenou!

https://bohumirsimek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=739684

S kolegy máme na tohle téma “soutěž”. Ano, lékař totiž může za všechno.

Osobně se mi nejvíc zle dělalo v diskuzích o incidentu v Ostravě, kde dle některých i za ten mohli doktoři. I celkově ten přístup davu k pachateli, oproti třeba atentátníkům z Londýna, byl nechutně odlišný.

Souhlasím s vámi jen do jisté míry. Samozřejmě, že lékaři nemohou za to, když zřizovatel omezí nebo zavře nějakou ambulanci. ALE na druhou stranu lékař je garantem zdravotní péče a měl by se umět ozvat a vymezit vůči svému zřizovateli, pokud je to třeba (viz např. současná naprosto neskutečná situace ohledně nemocnice v Orlové). Jako nezlobte se, ale když jde o peníze, tak se umí ozvat každý a to dost razantně. Je to začarovaný kruh, slýcháme, že na západ od nás je možno získat xxx krát vyšší plat, atd. Kde je ředitel Baťovi nemocnice, aby se ozval, že tato péče musí být v krajském městě k dispozici? Kde jsou odbory, LOK, aktivita běžných lékařů?

Pane Konráde, lékař NENÍ garantem zdravotní péče. Tím je stát. Lékař je pouze vykonavatelem jisté činnosti, bez jakékoli možnosti ovlivnění systému. Pokud se o to pokusí, je ihned skandalizován a dehonestován (akce Děkujeme, odcházíme) byla zářným příkladem.

Situaci v Orlové je možné vidět z více stran. Z té méně populární je třeba vědět, že v tomto regionu držet tři velké nemocnice (Karviná, Orlová, Havířov) je hodně velký luxus a zejména finančně velmi náročné.

Nechápu. Jako že lékař negarantuje svoji činnost, svoje kroky, rozhodnutí a lékařské postupy? To opravdu myslíte vážně? Pokud budu jako pacient poškozen konkrétním lékařem, mám se obracet na stát nikoliv na konkrétné odpovědnou osobu? Měl jsem vás za pravicově smýšlejícího člověka, ale tohle je čirý alibismus a socialismus s lidskou tváří. Akce Děkujeme, odcházíme byla čistě nátlaková akce za zvýšení platů. To je stejné jako nyní ve školství - zvýší se platy, ale všechno ostatní zůstane zakonzervované v minulém století.

Nikoli, nerozumíme si. Lékař samozřejmě odpovídá za svou práci, to je bez debaty, Neodpovídá za to, že někde chybí pohotovost, někde chybí praktický lékař, někde se čeká na vyšetření specialistou i půl roku. Tento stav má garantovat stát. U nás totiž není soukromé zdravotnictví, ale jen lékař, který pracuje samostatně mimo nemocnici, ale je de facto řízen zdravotní pojišťovnou, která určuje, kolik toho může udělat a kolik už mu nezaplatí.

Pokud budete jako pacient poškozen, obrátíte se samozřejmě buď na něj, ale většinou na jeho zřizovatele, soud či Českou lékařskou komoru.

Akce Děkujeme -odcházíme byla samozřejmě nátlakovou akcí, jako jsou všechny podobné akce. Lékaři dlouhodobě čekali, až se jejich stavem bude někdo zabývat a nikdo tak nečinil. Je to všude stejné, teprve až podobné akce způsobí, že si někdo uvědomí, že situace je vážná a že by se s tím něco mělo dělat.

O školství nemám dost informací, abych mohl hodnotit. Hezký večer.

Kondráde, myslí Vám to závistivě a nepatřičně!

Pane Konráde!

Lékař a lékařská komora byli garantem kvalitní zdravotní péče do příchodu komunistů, ale nyní již garantem NEJSOU! Lékaři ani pacienti nemají politikům co do toho mluvit! Garantem dle zákona mají být zdravotní pojišťovny, ale ty jsou pod tvrdou péčí politiků! Na lékaře a sestry nedáváte zbytečně a marně, na nich to není!

Na nikoho nenadávám, nelžete tady laskavě a naučte se číst!

Užíváte zbytečně silných slov, a když se proti tomu ohradím, nejsem podle Vás v právu!

Vy jste tak žalostně.... standardní.

Ahoj Katko, je to poměrně typický jev standardního českého občana.

Když před cca 7-8 lety v naší zemi vyhrál komunální volby jistý dnes již pozapomenutý politik slibem, že zruší 30,- Kč za návštěvu lékaře, chlubil se tím, že šlo - a to byla skutečnost - o tzv. oranžové tsunami. Český občan volil ideu "bezplatného" zdravotnictví, aniž by si uvědomil, že nikde není zdravotnictví bezplatné a že nejde o komunální téma.

Standardní český občan nadává na lékaře, když vejde ve známost, že jen díky idiotské politice vlád (počínaje tou pana Klause a pokračující doposud), lékaři - jako každý občan - zvažují, jestli jim stojí za to se nechat vláčet zdejším systémem, jenž je nepřátelský vůči nim (zmršené postgraduální vzdělávání, ostudný nástupní plat) a nebo prostě odejít kousek za Šumavu, kde je to prostě jiné a lepší. Vinny však nejsou ony vlády, ale ten zhýralý lékař, který chce mít taky rodinu a aspoň nějaký standard. Standardní český občan nebere v potaz, že průměrný věk lékaře v ČR je cca 55 let a že to bude ještě cca 6-7 let horší (genealogický strom nikdo nepřeveze). Standardní český občan považuje lékaře za neandrtálce, když si ve svých 60 letech není schopen vybavit ordinaci nyní již poměrně složitým systémem různých certifikací, kde musí uplácet IT a počítačovou firmu, aby mohl jednou týdně na vsi řešit babkám hemoroidy. Standardní český občan chce mít nemocnici v každém městysi, pokud možno s transplantačním programem. Starosta, který by jen opatrně navrhl, že není třeba mít akutní lůžka v každé zadnici, ale daleko více je třeba mít ty pro následnou péči, by byl okamžitě shozen do místního potoka. A tak standardní český občan vidí jen onu ceduličku, že je zavřeno a že musí zajet o svátcích dále. A má hned jasno.

A při příštích volbách (do jakýchkoli, i těch komunálních) to dá tomu, kdo mu slíbí, že bude líp, aniž by řekl jak vyřeší kvadraturu kruhu.

Tož tak

To ale není o volbách. Je to v celkové absenci vzdělávání a výchovy obyvatelstva již od MŠ. Po dokončení ZŠ potažmo ve vašem oboru SŠ není kde brát. Chybí děti se znalostí biologie, jinde matematiky, méně nadaní žáci jsou zcela nepoužitelní pro vyučení z důvodů totální nezručnosti a celkového nezájmu. Stejně jako nadávají lidé na zavřené ordinace, budete vy brzo nadávat (možná jste tu situaci už zažil) na to, že neseženete řemeslníka který vám otevře zapadlý zámek, neseženete malíře, topenáře, obkladače a už ani ne obyčejného zedníka... Každý rok jich několikanásobně víc odejde do důchodu nebo umře (vím o čem mluvím), než mladých nastoupí. Co řeší školství? Miliardy pouze na platy, což svým způsobem chápu, protože jde o tragické podcenění z minulosti, ale do budoucích let to nic neřeší. Učňovské školství se rozpadlo, mladí budou raději nezaměstnaní než by manuálně pracovali. Střední školství není schopno generovat dostatek dětí pro budoucí studium medicíny a jiných náročných oborů... Nevidím jediného současného politika, který by měl vizi. Babiš, no tak to opravdu nemá cenu hodnotit, druhé Švýcarsko. - ale ne, je to k pláči. Ne, nebude líp.

Ano, v absenci vzdělávání máte pravdu. Vidím to podobně a o řemeslníky mám nouzi už teď.

Celkem souhlasím. Podcenění výchovy a vzdělávání řemeslníků samozřejmě pozoruji, ale jistě se shodneme na tom, že je větší průšvih, když nemůžete sehnat lékaře než třeba topenáře.

Reaguji na aktuální informaci, kterou zprostředkovala Kateřina.

Základní problém je nedostatek státníků s vizí. Politik se solidním programem je přebit PR týmem šaška, který neumí říct kloudnou větu bez gramatické chyby a jedinou jeho snahou je mít pod kontrolou všechny finanční toky v zemi. Školství, stejně jako zdravotnictví trpí politickou promiskuitou, ministři se střídají jako svatí na orloji, takže o nějaké koncepci aspoň na 10 let (což je dle mého nejkratší možná doba na zásadnější změnu), nemůže být ani řeči.

Samozřejmě je společensky důležitější lékař než zedník. Ale v okamžiku, kdy bude muset lékař svépomocí k míchačce, aby si dostavěl dům (obrazně řečeno, ale za komunardů to bylo běžné), tak už je to o něčem jiném.

Obávám se, že žádná politická strana se neprezentuje smysluplným řešením oblasti zdravotnictví a školství. Stejně tak neznám partaj, která by nabídla lidem větší svobodu rozhodování. Např. snížení odvodů a možnost připojištění lékařských úkonů. Představa, že každý z nás dostane zadarmo moderní a drahou biologickou léčbu je naprosto zcestná... Nemám možnost se připojistit, nemám možnost volby, nechci aby za mě rozhodoval stát. Já ne. Nejen ve zdravotnictví. Nevím, koho volit. Kdo konečně zvedne hozenou rukavici. Vím jen koho nevolit. Celé je to špatně!

Jinými slovy jste dospěl k odpovědi na Váš protest, kdože je to garantem zdravotní péče.

Mohu Vám sdělit, že jako lékař jsem v době krátce po listopadu doma dláždil, nahazoval, omítal, dělal kachličky atd. Důvod byl ten, že jsem neměl dost peněz, abych zaplatil řemeslníka. Dnes je doba naštěstí jiná a když potřebuji, tak si nechám cosi udělat, zkontroluji a poté zaplatím.

Naštěstí je doba jiná, s tím souhlasím. Ovšem dnes máme na to si řemeslníka zaplatit, ale oni se stanou co nevidět nedostatkovým zbožím. To vám garantuji, ve svém oboru vidím naprosto žalostný stav. Pracují pro nás chlapi v důchodovém věku, kteří to již zdravotně nedávají, ale chtějí pracovat. Mladí nejsou. Za 10 lidí co odcházejících přijde jeden. Tak to je. Nikdo to neřeší, vychováváme kádry do státní správy a kanceláří... Přeji vám hodně zdraví a štěstí v novém roce. A nic ve zlém, ona ta psaná diskuze dokáže názor zkreslit, stačí špatná formulace... Viz pan Šimek - z mé reakce jako lékař soudí, že dehonestuji zdravotnický personál. Ale to bych si opravdu nedovolil. Patřím k těm, kteří naopak slušně poděkují. Ozval jsem se jedinkrát, když šlo o špatný přístup k mojí staré mámě...No a koho volit? Těžké, když myslíte na svoje potomstvo a na budoucnost.